季历死的同年文丁也死了，新继位的商王是帝乙，也就是纣王的父亲。当时的商周两国都处于新君继位的动荡期，不过作为老牌强国的商朝在实力上显然还是要强于新兴的周朝的。因此东出的周人并没有讨到便宜，很轻易地就被商朝大军击溃了。
这一仗的影响极其深远，首先季历在位时期周人好不容易积累下来的“无敌之心”被商人生生打没了，其次季历开拓的疆土也在此战之后全都脱离了周人的掌控，周人又从一个足以和商朝抗衡的大国变成了“小邦周”。
从这个角度来讲的话，称周文王姬昌为周朝第一败家子一点都不为过，因为他爹一辈子的心血都被他一次冲动给打没了。
后来姬昌忙活了一辈子，又是礼贤下士，又是开疆拓土的，实际上都不过是在弥补他年轻时的过失罢了。
如今商离拿姬昌当初东出战败的事情说事，其实就是在讽刺吕丁所说的“周人知天命”的说法。你要真的知天命，还能去打那必败的仗吗？
“你！”
正所谓打人不打脸，骂人不揭短。商离的这通话无疑是打在了吕丁的痛点上了，以至于他一时间甚至都不知道应该说些什么好。
半晌之后，吕丁才回过神来，看着商离道：
“你是何人？”
“这位便是我们商人的新王！”
这次回答吕丁问题的是沃操，只见他退回到商离的身边，用手指着商离道：
“帝辛虽败，但天意却不绝我殷商！故而降下天命，命宜国天子为我商人之王！如今真命天子在此，尔等西陲蛮夷还不速速跪迎！？”
“就他？天子？”
听到这话，吕丁非但没有任何的恐惧，反而大声笑道：
“哈哈哈，我还以为你们沃氏是找到了什么靠山呢，结果没想到竟然是一个妄称天数的江南小国之君！我不知道这家伙是否真的受了你们商人的天命，但是就算受了那又如何呢？就连领有中原的纣王都不是我们姬周的对手，他一个小小的江南小国之君，凭什么和我们姬周斗！？”
周人和商人信奉的“上帝”不是同一个，因此理论上是可以同时存在两个“天子”的。也正是因为这样，在听到沃操的话之后吕丁才并未对商离是否受命而提出质疑，而是嘲笑起了商离和沃操的不自量力来。
“强弱之势，古无定则。正如你小邦周可以攻灭殷商一般，你又焉知我江南宜国无法北伐成功，覆灭你姬周呢？”
商离按住了准备对吕丁破口大骂的沃操，而后对着吕丁说道：
“而且相较于你小邦周，我宜国北伐显然更具底层基础一些。你小邦周之所以能东出成功，无非就是因为事先收买了殷商贵族，获得了他们的支持。相较之下，我宜国不需要刻意去收买中原氏族，就能轻易地获得他们的支持。毕竟我们与他们是同源同种，所谓兄弟阋于墙，而外语其辱。在你们姬周的压迫下，想来那些中原氏族应当知道该怎么做才是。”
“你！”
听到这话，吕丁不由脸色大变。身为齐国贵族兼姜太公的弟子，他深知商离说的话是对的。也正是因为这样，他才会反应如此巨大。
在他看来，有人敢反抗姬周不是什么大事，因为姬周不惧正面挑战，几年前的三监之乱就是最好的证明。姬周真正害怕的，其实是有人在暗地里搞小动作，学着他们当初的样子，去收买渗透姬周的统治阶层。
如果真的是那样的话，那么一切就都完了。